МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ...

Преторий

Ancient Hunter написа:

Цитат :: 2. "Специални технически средства" са геодезични уреди, геофизична апаратура, метал-детекторна техника и други технически средства, както и програмни продукти за тях, използвани преди, по време и след теренните археологически проучвания.”

"Преди" и "След" изобщо не е тъпотия или недомислица. Точно в това е една от най-големите гадости в новия закон.
Според тоя текст при една евентуална проверка на автомобила по пътя или в жилището, могат да те обвинят, че металдетектора който си лежи в багажника е "преди използване" или "след използване" за теренни проучвания. По тоя начин притежателя веднага попада под ударите на закона, дори и хабер да няма за какво става дума или дори да си го носи само за кеф защото е голям фен на някоя марка, като Павлинчо например.
Ако ги нямаше тия "преди" и "след", само факта че притежаваш, съхраняваш или транспортираш детектора си в автомобила нямаше да е никакъв проблем, единствено в нарушение щеше да е този който използва детектора "по време" на теренни проучвания, т.е. търсейки на обекта. В тоя вид на текста всеки притежател е нарушител , защото "преди" и "след" не са дефинирани за колко време става дума.

да но е разрешено да тарсиш изгубените си клу4ове и сабираш метеорити пс то не4е и ша намериш нешто друго

Консул

[quote="kodokan"]Стан lol!

.
Джони, ще защитя Стан,за разлика от теб той винаги ми е бил симпатичен и не може, когато някой мисли по начин различен от твоя и да го обиждаш и подиграваш.
Дайте да не караме и да помислим върху ситуацията:

Дефиницията на специалните технически средства е може би ключа към всичко :
не мога да разбера следното - какво значи специалните технически средства да са използвани 'преди' и 'след' теренните археологически проучвания - това е голяма тъпотия според мен, а може би е уловка.[/quote
По добре да уточним какво са теренни археологически проучвания,това е нещо,за което се прави предварителна подготовка,и правенето на такива е приоритет на археолозите,а ние просто се движим като Браунови частици-ако нещо звънне,го вадим от любопитсво да видим какво е Smile

Всяко идиотско начинание има своето философско оправдание.

Джадай

ivan113 написа:

Ancient Hunter написа:

Цитат :: 2. "Специални технически средства" са геодезични уреди, геофизична апаратура, метал-детекторна техника и други технически средства, както и програмни продукти за тях, използвани преди, по време и след теренните археологически проучвания.”

"Преди" и "След" изобщо не е тъпотия или недомислица. Точно в това е една от най-големите гадости в новия закон.
Според тоя текст при една евентуална проверка на автомобила по пътя или в жилището, могат да те обвинят, че металдетектора който си лежи в багажника е "преди използване" или "след използване" за теренни проучвания. По тоя начин притежателя веднага попада под ударите на закона, дори и хабер да няма за какво става дума или дори да си го носи само за кеф защото е голям фен на някоя марка, като Павлинчо например.
Ако ги нямаше тия "преди" и "след", само факта че притежаваш, съхраняваш или транспортираш детектора си в автомобила нямаше да е никакъв проблем, единствено в нарушение щеше да е този който използва детектора "по време" на теренни проучвания, т.е. търсейки на обекта. В тоя вид на текста всеки притежател е нарушител , защото "преди" и "след" не са дефинирани за колко време става дума.

да но е разрешено да тарсиш изгубените си клу4ове и сабираш метеорити пс то не4е и ша намериш нешто друго

"ЗНАЧИ САМО И ЕДИНСТВЕНО НЕЩАТА ИЗПОЛЗВАНИ ЗА ТЕРЕННИ АРХЕОЛОГИЧЕСКИ ПРОУЧВАНИЯ СА ПРОБЛЕМНИТЕ.
Т.Е. СЛЕДНАТА ПОСТАНОВКА СЕ ОТНАСЯ САМО ЗА геодезични уреди, геофизична апаратура, метал-детекторна техника и други технически средства, както и програмни продукти за тях, използвани преди, по време и след теренните археологически проучвания"

Легионер

Ancient Hunter написа:: , само факта че притежаваш, съхраняваш или транспортираш детектора си в автомобила нямаше да е никакъв проблем, единствено в нарушение щеше да е този който използва детектора

...според този текст дори нямаш право да притежаваш:

(3) Който придобие без разрешение специално техническо средство или държи, ползва или укрива нерегистрирано такова средство се наказва с глоба в размер от 1000 до 5000 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 5000 до 20000 лв.
(4) Предметът на нарушението по предходните алинеи се отнема в полза на държавата.”

... ако се приеме този закон металдетектинга е "зад тъч линията". Според него нито имаш право да притежаваш камо ли пък да го ползваш...абсолютно нищо...

Джадай

hercones написа:

Ancient Hunter написа:: , само факта че притежаваш, съхраняваш или транспортираш детектора си в автомобила нямаше да е никакъв проблем, единствено в нарушение щеше да е този който използва детектора

...според този текст дори нямаш право да притежаваш:

(3) Който придобие без разрешение специално техническо средство или държи, ползва или укрива нерегистрирано такова средство се наказва с глоба в размер от 1000 до 5000 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 5000 до 20000 лв.
(4) Предметът на нарушението по предходните алинеи се отнема в полза на държавата.”

... ако се приеме този закон металдетектинга е "зад тъч линията". Според него нито имаш право да притежаваш камо ли пък да го ползваш...абсолютно нищо...

Да ама сспецялно техническо средство - че кое му е спецялното на детектора че да е под този закон...?

Гост

Цезар

Цитат :: ...според този текст дори нямаш право да притежаваш:

(3) Който придобие без разрешение специално техническо средство или държи, ползва или укрива нерегистрирано такова средство се наказва с глоба в размер от 1000 до 5000 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 5000 до 20000 лв.
(4) Предметът на нарушението по предходните алинеи се отнема в полза на държавата.”

... ако се приеме този закон металдетектинга е "зад тъч линията". Според него нито имаш право да притежаваш камо ли пък да го ползваш...абсолютно нищо...

Да, това е втората и най-голяма гадост в тоя закон (ако се приеме) Shocked

Явно са решили от раз тотално да решат проблема с незаконните разкопки и казанджиите и малджиите. Само че казанджии, малджии винаги е имало и ще има, независимо с технически средства или без. Едно време като бяхме деца, нямаше детектори и пак имаше казанджии и малджии които ходеха да копаят. И сега ще има, и след нас ще има със или без закон, както е било. Тоя закон ще спре само тия които са съвестни и искат да спазват законите и да не са в нарушение. На истинските казанджии и малджии им е е все тая какъв е закона. Така и така са в нарушение.

Легионер

АБЕ КОЛЕГИ ВИЕ НЕ РАЗБИРАТЕ ЛИ ЧЕ ТЕЗИ ПОПРАВКИ СА ИМЕННО ЗА ТОВА ЗАЩОТО ТЕКСТОВЕТЕ НА "ЧИЛОВА" МОЖЕХА ДА СЕ ТЪЛКУВАТ ЧЕ НЕ СЕ ОТНАСЯТ ЗА НАС ТЪРСАЧИТЕ!!! С ТЕЗИ ПОПРАВКИ ЦЕЛЯТ ДА НИ ГО "ВКАРАТ" НА НАС...

Преторий

Ancient Hunter написа:

Цитат :: ...според този текст дори нямаш право да притежаваш:

(3) Който придобие без разрешение специално техническо средство или държи, ползва или укрива нерегистрирано такова средство се наказва с глоба в размер от 1000 до 5000 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 5000 до 20000 лв.
(4) Предметът на нарушението по предходните алинеи се отнема в полза на държавата.”

... ако се приеме този закон металдетектинга е "зад тъч линията". Според него нито имаш право да притежаваш камо ли пък да го ползваш...абсолютно нищо...

Да, това е втората и най-голяма гадост в тоя закон (ако се приеме) Shocked

Явно са решили от раз тотално да решат проблема с незаконните разкопки и казанджиите и малджиите. Само че казанджии, малджии винаги е имало и ще има, независимо с технически средства или без. Едно време като бяхме деца, нямаше детектори и пак имаше казанджии и малджии които ходеха да копаят. И сега ще има, и след нас ще има със или без закон, както е било. Тоя закон ще спре само тия които са съвестни и искат да спазват законите и да не са в нарушение. На истинските казанджии и малджии им е е все тая какъв е закона. Така и така са в нарушение.

ааааааааааааа стена

ша замал4а дане изметнем темата Idea

Джадай

Ancient Hunter написа:

Цитат :: ...според този текст дори нямаш право да притежаваш:

(3) Който придобие без разрешение специално техническо средство или държи, ползва или укрива нерегистрирано такова средство се наказва с глоба в размер от 1000 до 5000 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 5000 до 20000 лв.
(4) Предметът на нарушението по предходните алинеи се отнема в полза на държавата.”

... ако се приеме този закон металдетектинга е "зад тъч линията". Според него нито имаш право да притежаваш камо ли пък да го ползваш...абсолютно нищо...

Да, това е втората и най-голяма гадост в тоя закон (ако се приеме) Shocked

Явно са решили от раз тотално да решат проблема с незаконните разкопки и казанджиите и малджиите. Само че казанджии, малджии винаги е имало и ще има, независимо с технически средства или без. Едно време като бяхме деца, нямаше детектори и пак имаше казанджии и малджии които ходеха да копаят. И сега ще има, и след нас ще има със или без закон, както е било. Тоя закон ще спре само тия които са съвестни и искат да спазват законите и да не са в нарушение. На истинските казанджии и малджии им е е все тая какъв е закона. Така и така са в нарушение.

Ето точно тука си напълно прав - браво... super21

Цезар

Не се хабете да тълкувате. В закона има толкова противоречия, че един добър адвокат винаги ще ви защити пред съда. Въпроса е, че никой от нас не желае да преминава през този безмислен стрес и хвърляне на пари по дела. Беше нормално да се сътвори един добър закон, в който всички страни имат известна изгода, съответно спазвайки определени правила. За съжаление това няма да стане сега. Обяснението е лобистки интереси, или...тотално безхаберие и в този кабинет и в това министерство. Което и да приемете за истина, все е лошо.

Един търсач - войн, двама - бригада, трима - чета, четирима и повече - армия. И така до 300 000!
МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... - Page 2 Skypelogo1

Цезар

Ancient Hunter написа:: "Преди" и "След" изобщо не е тъпотия или недомислица. Точно в това е една от най-големите гадости в новия закон.
Според тоя текст при една евентуална проверка на автомобила по пътя или в жилището, могат да те обвинят, че металдетектора който си лежи в багажника е "преди използване" или "след използване" за теренни проучвания. По тоя начин притежателя веднага попада под ударите на закона, дори и хабер да няма за какво става дума или дори да си го носи само за кеф защото е голям фен на някоя марка, като Павлинчо например.
Ако ги нямаше тия "преди" и "след", само факта че притежаваш, съхраняваш или транспортираш детектора си в автомобила нямаше да е никакъв проблем, единствено в нарушение щеше да е този който използва детектора "по време" на теренни проучвания, т.е. търсейки на обекта. В тоя вид на текста всеки притежател е нарушител , защото "преди" и "след" не са дефинирани за колко време става дума.

Доста страшно за съжаление.При такова нещо презумцията че всеки е невинен до доказване на противното отпада.Щом имаш машинка без проблем могат да те обвинят в бъдещо престъпление.
Още един вариант - търкаш си във някоя забравена от бога гора или поляна и случайно те ловят куките.Казваш че това не е археологически обект и неизвършваш теренни арх. проучвания.Само че идва представител на някой музей,намира примерно парче керамика и казва "да ама вече е".И според това "преди" във закона ставаш виновен още преди да извършиш престъпление,защото си търкал на бъдещ(все още нерегистриран) археологически обект.

Те тва ако не е нарушение на конституцията здраве му кажи.Как така ше те наказват за нещо което не си извършил!?!Металотърсачите да не са плутоний или калашник?Такава простотия едва ли има в който и да е закон на която и да е държава във и извън ЕС.

Цезар

hercones написа:: АБЕ КОЛЕГИ ВИЕ НЕ РАЗБИРАТЕ ЛИ ЧЕ ТЕЗИ ПОПРАВКИ СА ИМЕННО ЗА ТОВА ЗАЩОТО ТЕКСТОВЕТЕ НА "ЧИЛОВА" МОЖЕХА ДА СЕ ТЪЛКУВАТ ЧЕ НЕ СЕ ОТНАСЯТ ЗА НАС ТЪРСАЧИТЕ!!! С ТЕЗИ ПОПРАВКИ ЦЕЛЯТ ДА НИ ГО "ВКАРАТ" НА НАС...

Не е САМО за това. Има текстове от закона, които вече са обявени за противоконституционни от върховния касационен съд, след като е бил сезиран от омбудсмана на републиката, което пък е станало след групова жалба към него от страна на общественици....

http://www.constcourt.bg/Pages/Document/default.aspx?ID=1319 , ето ви текста, на който му се чете...

Един търсач - войн, двама - бригада, трима - чета, четирима и повече - армия. И така до 300 000!
МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... - Page 2 Skypelogo1

Джадай

Само че ние не сме в европейския съюз...

Цезар

Джони написа:

hercones написа:: АБЕ КОЛЕГИ ВИЕ НЕ РАЗБИРАТЕ ЛИ ЧЕ ТЕЗИ ПОПРАВКИ СА ИМЕННО ЗА ТОВА ЗАЩОТО ТЕКСТОВЕТЕ НА "ЧИЛОВА" МОЖЕХА ДА СЕ ТЪЛКУВАТ ЧЕ НЕ СЕ ОТНАСЯТ ЗА НАС ТЪРСАЧИТЕ!!! С ТЕЗИ ПОПРАВКИ ЦЕЛЯТ ДА НИ ГО "ВКАРАТ" НА НАС...

Не е САМО за това. Има текстове от закона, които вече са обявени за противоконституционни от върховния касационен съд, след като е бил сезиран от омбудсмана на републиката, което пък е станало след групова жалба към него от страна на общественици....

Този закон има много противници не само в нашите среди.

Консул

Специално техническо средство използвани преди теренно архелогическо проучване - това е много,много тъпо ,явно и надценяваме хората сътворили тази глупост.
Имаше един филм на времето с едни оракули виждаха в бъдещето и разбираха кой ще извърши престъпление и го арестуваха предварително, преди да го е извършил(да не са почерпили опит от там).
Аз си държа металотърсач в къщи да си проверявам ел. кабелите при ремонти на къщата.
Сигурно ще ходят на врачка да разберат смятал ли съм да правя теренно археологическо проучване.
Все едно като имаш нож в къщи да те арестуват ,че може и да извършиш убийство с него.

Това ще падне във всеки съд където си търсиш правата.

Про-Консул

Колеги невиждатели че тея малоу..... от министерството на културата целят да направят така че само като си помислим за металотърсач, и хоп в затвора Suspect

Господа управляващи,управихте всички неща в държавата,та решихте да ни вземете малкото останали радости в тая скапана държава.Господин Борисов знам че Ви се докладва всичко което се пише по-форумите и в интернет,дано ви докладват и това: на миналите избори лично заради мен най-малко 6 човека са гласували за вас и вашата партия,ако този закон мине и ми се отнеме удоволствието да си търкам в гората на воля от мен имате най- малко 6 гласа -.Ако е истина че сме не 300 000 а 30 000 хиляди в България сам си направете сметката колко ще загубите,защото всеки има семейство Wink

Крайно време е да се разбере че ние не сме казанджия, малджияи ,а за нас това е хоби от което ние не печелим пари,а влагаме в него,че искаме да има ясни правила каде може и каде неможе да се търсят метални цели.Чрез тези репресивни мерки ,ние няма да спрем -а повече ще се крием cat

Цезар

kodokan написа:: Специално техническо средство използвани преди теренно архелогическо проучване - това е много,много тъпо ,явно и надценяваме хората сътворили тази глупост.
Имаше един филм на времето с едни оракули виждаха в бъдещето и разбираха кой ще извърши престъпление и го арестуваха предварително, преди да го е извършил(да не са почерпили опит от там).
Аз си държа металотърсач в къщи да си проверявам ел. кабелите при ремонти на къщата.
Сигурно ще ходят на врачка да разберат смятал ли съм да правя теренно археологическо проучване.
Все едно като имаш нож в къщи да те арестуват ,че може и да извършиш убийство с него.

Това ще падне във всеки съд където си търсиш правата.

Ами умниците сигурно са предвидили, че техниката се настройва преди работа, може би това имат предвид Very Happy

, ама кво я праят "след"...само те си знаят, за нас останалите е непонятно... Very Happy

. Шегичка.

Да ти отговоря и на въпроса от предния пост, че го пропуснах между стойностните изказвания: Тук съм, защото е форум за металдетектинг, /ади сега и малко реклама на форума/, второ защото тук срещтнах качествени хора, с които общувам във и извън форума около хобито, и трето и не на последно място, защото се забавлявам. Не мога да изпадна в истерия, защото не ми е в природата и защото вече двайсет години общувам с търсачи, знам манталитета и на умните и на глупаците, и се разбирам еднакво добре със всички, а и ако си забелязал не се вземам твърде насериозно, за разлика от други тук, които упорито се изживяват като лидери, без да имат почва под краката си. Когато човек загуби чувството за самоирония, пиши го бегал.
Ако сте си поставили за цел, да ме доведете до състояние да крякам след всеки ваш пост, сори, най-много колегите да се посмеят на ваш гръб.
Very Happy

Един търсач - войн, двама - бригада, трима - чета, четирима и повече - армия. И така до 300 000!
МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... - Page 2 Skypelogo1

Консул

Джони написа:

kodokan написа:: Специално техническо средство използвани преди теренно архелогическо проучване - това е много,много тъпо ,явно и надценяваме хората сътворили тази глупост.
Имаше един филм на времето с едни оракули виждаха в бъдещето и разбираха кой ще извърши престъпление и го арестуваха предварително, преди да го е извършил(да не са почерпили опит от там).
Аз си държа металотърсач в къщи да си проверявам ел. кабелите при ремонти на къщата.
Сигурно ще ходят на врачка да разберат смятал ли съм да правя теренно археологическо проучване.
Все едно като имаш нож в къщи да те арестуват ,че може и да извършиш убийство с него.

Това ще падне във всеки съд където си търсиш правата.

Ами умниците сигурно са предвидили, че техниката се настройва преди работа, може би това имат предвид Very Happy

, ама кво я праят "след"...само те си знаят, за нас останалите е непонятно... Very Happy

. Шегичка.

Да ти отговоря и на въпроса от предния пост, че го пропуснах между стойностните изказвания: Тук съм, защото е форум за металдетектинг, /ади сега и малко реклама на форума/, второ защото тук срещтнах качествени хора, с които общувам във и извън форума около хобито, и трето и не на последно място, защото се забавлявам. Не мога да изпадна в истерия, защото не ми е в природата и защото вече двайсет години общувам с търсачи, знам манталитета и на умните и на глупаците, и се разбирам еднакво добре със всички, а и ако си забелязал не се вземам твърде насериозно, за разлика от други тук, които упорито се изживяват като лидери, без да имат почва под краката си. Когато човек загуби чувството за самоирония, пиши го бегал.
Ако сте си поставили за цел, да ме доведете до състояние да крякам след всеки ваш пост, сори, най-много колегите да се посмеят на ваш гръб.
Very Happy

Не съм искал да се заяждам с теб, всички от форума ще потвърдят,че аз съм миротворец и мразя агресията ...просто имах на идея да спрем да се джафкаме тук и да насочим енергията за по конструктивно мислене.А Стан защитих,защото се знаем отдавна във форума и са малко хората като него с чуство за хумор.
Аз си мисля,че точно това е целта да се всее паника и всеки да каже - отказвам се ,хвърлям тоягата.
Ще спазваме законите,добри или лоши,ще си консервираме апаратите,ако се налага и ще се опитаме с легални средства да оправим тая каша.
Просто толkова им е капацитета на управляващите - виж ,че следват издънка след издънка... то не беха химни за милицията, сега и гафа с това семейство в Кърджали ...Няма да са за дълго.

Като едно предложение към УС на федерацията - ако може свържете с депутати от опозицията за този закон, те и без това са ги захапали с тези издънки относно лобистките закони и полицейското насилие и търсят повод за нови атаки към управляващите, вижте ,че рейтинга им се срива .
Как беше там ... врагът на моя враг е съюзник ....

Легионер

От днес парламентът излиза във ваканция до 1 септември. Поне до тогава няма да бъде приет този закон Smile

Цезар

hercones написа:: От днес парламентът излиза във ваканция до 1 септември. Поне до тогава няма да бъде приет този закон

Машшала! Ще има достатъчно време съпротивата да се организира подобаващо! Very Happy

Най-после да свършат нещо полезно!

Един търсач - войн, двама - бригада, трима - чета, четирима и повече - армия. И така до 300 000!
МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... - Page 2 Skypelogo1

Гост

Цезар

Джони написа:

hercones написа:: От днес парламентът излиза във ваканция до 1 септември. Поне до тогава няма да бъде приет този закон

Машшала! Ще има достатъчно време съпротивата да се организира подобавашо! Very Happy

Най-после да свършат нещо полезно!

Преди време испанските колеги (непомня точно от коя провинция,мисля че андалусия) напавиха протестен митинг под мотото "разрешавате продажбата на металдетектори но ни забранявате да ги ползваме".Имаше голям отзвук в Испания.Мисълта ми е че нетребва да чакаме,а да се вземе некво решение кво да правим.

Цезар

Кой да го вземе това решение бе колега,кой!?!?Виж че тук всеки го избива на геополитика и световен ред.Зад мониторите всеки малък Бог,кой ще се занимава с дреболий,като проблемите на търсачите примерно!?!

Дошло е време,робите да преброят господарите!

Цезар

Цитат :: Кой да го вземе това решение бе колега,кой!?!

Федерацията за какво бе създадена Question

» Новия проекто-закон за Културата и нова проекто-наредба от 29.12.2010
» Ето го спасението от закона :)
» Кога сме извън закона?