МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ...

pechkata написа:

apti написа:

Avrelian написа:

Септември откривам офицялно сезона на търсачите и не искам когато съм на излет сред природата (никога на археологически обект) да ме смятат за престъпник.

...бате ако си "ербап" извикай и джурналисти да отразят събитието...

Браво бе Арти как ти хрумна...

IQ 157 ..ne e lesno

Добре бе , не може ли когато решат да внасят тези промени да се организираме и неделя преди това всеки ,който държи да си защитава правата да се изтупаме пред народнито събрание мирно и кротко на организиран легално протест с апаратите си и да покажеме на хората ,че не сме престъпници,а обикновенни любители на хобита като лов,риболов, моделизъм и т.н. ще се направи обръщение до медиите,дори пресконференция за да се обясни на хората какъв е всъщност проблема Мисля че няма място да се страхуваме ,иначе в обратния случай винаги ще сме губещи ако дойдат действително много хора тогава ще разберат . Не може по такъв тоталитарен начин да се орграничават правата на спазващите закона хора.

Може, но проблема е там, че няма да дойдат повече от 20-30 човека и протестът няма да има ефект. Предполагам, че знаеш отговора на въпроса защо няма да дойдат.
Ще е добре да се направи анкета за това колко хора биха дошли на такъв протест.

Petronii написа:

Добре бе , не може ли когато решат да внасят тези промени да се организираме и неделя преди това всеки ,който държи да си защитава правата да се изтупаме пред народнито събрание мирно и кротко на организиран легално протест с апаратите си и да покажеме на хората ,че не сме престъпници,а обикновенни любители на хобита като лов,риболов, моделизъм и т.н. ще се направи обръщение до медиите,дори пресконференция за да се обясни на хората какъв е всъщност проблема Мисля че няма място да се страхуваме ,иначе в обратния случай винаги ще сме губещи ако дойдат действително много хора тогава ще разберат . Не може по такъв тоталитарен начин да се орграничават правата на спазващите закона хора.

Това и аз го предложих(назат в темата) ама...Заглавие: Re: МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... Пет Юли 30, 2010 9:11 pm
Колеги предлагам да направим (всички търсачи и симпатизанти на това движение) протестен митинг пред парламента на 01.09.2010г. - против приемането на този закон...

pechkata написа:

Petronii написа:

Добре бе , не може ли когато решат да внасят тези промени да се организираме и неделя преди това всеки ,който държи да си защитава правата да се изтупаме пред народнито събрание мирно и кротко на организиран легално протест с апаратите си и да покажеме на хората ,че не сме престъпници,а обикновенни любители на хобита като лов,риболов, моделизъм и т.н. ще се направи обръщение до медиите,дори пресконференция за да се обясни на хората какъв е всъщност проблема Мисля че няма място да се страхуваме ,иначе в обратния случай винаги ще сме губещи ако дойдат действително много хора тогава ще разберат . Не може по такъв тоталитарен начин да се орграничават правата на спазващите закона хора.

Това и аз го предложих(назат в темата) ама...Заглавие: Re: МИНИСТЕРСКИ СЪВЕТ Е ПРИЕЛ ПРОЕКТО ЗАКОНА ... Пет Юли 30, 2010 9:11 pm
Колеги предлагам да направим (всички търсачи и симпатизанти на това движение) протестен митинг пред парламента на 01.09.2010г. - против приемането на този закон...

Септември почти дойде а от протестиращите ни-вест ни-кост...

Ко напрайш митинг, току виж на следващия ден цъфнали и дилърите на марихуана, щото видиш ли в Холандия се продава свободно. Къв митинг искаш от хора дето са извън закона не мога да разбера. Снишената глава, сабя не я сече - 500 години робство ни го е кодирало в гените. Няма нишо за чудене.

aiko написа:

Ко напрайш митинг, току виж на следващия ден цъфнали и дилърите на марихуана, щото видиш ли в Холандия се продава свободно. Къв митинг искаш от хора дето са извън закона не мога да разбера. Снишената глава, сабя не я сече - 500 години робство ни го е кодирало в гените. Няма нишо за чудене.

Даа , с такива разсъждения естествено нищо не може да се направи,когато болшинството са се вцепенили от страх да не стане нещо страшно и се крият все едно са взривили кулите близнаци,а и не виждам какво се криете,когато у нас всичко и всеки се знае и не е прибран просто, защото нямат мотив във моменто,но това не значи че утре няма да си вътре ако нарушиш разпоредбите. Не виждам какво общо може да имат любителите на металдетектинга с наркотрафикантите ,да не би един ловец да се отъждествява с някой убиец само защото и двамата имат пушки , едва ли.
Ако не се направи нещо ,след време нищо чудно да се търкат наровете с години заради някоя коцка намерана по баира. Аз сериозно твърдя ,че няма нищо лошо да се направи един организиран ако не протест,то поне проява и демонстрация на хората какво е хобито,примерно в неделен ден,когато всички са свободни и се разхождат по града ,ако се наредят на площада различни предмети от оловни топчета до пръстенчета и пирони и се покаже как работи апарата,вие винаги сте забелязвали,когато се появиме някъде,как веднага се залепват любопитни,а още повече деца и представете си какъв фурор може да предизвика едно такова мероприятие и да използваме момента за да представиме нашите проблеми. Естествено такова нещо трабва да е организирано съответно с позволение на общината по подобие на концертните прояви.
Аз на сто процента бих отишъл , взимам апарата набор от разни предмети и на плочките пред НДК даже ще дам на люботитни деца да се забавляват , не виждам по кое основание ще ми го забранят.
И ако не се обединиме сега,то няма кога,негрите ако не отстояваха правата си още да са роби.

Мда, но едно е да развиваш теории, а друго е да си прагматичен и да си даваш сметка как стоят нещата на практика. Да не говорим, че ценностната система на масовия търсач е "бира и кебапчета" и идеалисти, като теб са малко. Иначе те подкрепям в разсъжденията ти, но ... уви келфайда.

Аналогията с дилърите на марихуана е малко цинична признавам, но описва добре в каква ситуация се намират занимаващите се с металдетектинг, а тя е тотално извън закона и тотално огъзени.

Да много омраза , много недоверие - една овца като тръгнена на някъде тръгват и другите...Но какво да се прави България...!!!

Колеги!Според мен пускането на писма до министерства и министри,на този етап е грешна стартегия.На практика отговори няма,няма и да има, докато управляващите не осъзнаят,че са сътворили поредния буламач,който ние трябва да сърбаме.Аз си мисля,че по-удачно би било ако занимаем общественноста с нашия проблем(с протести пред НС(!)явно няма да се получи,за сега)като за това се"атакуват" медиите.Например-ръководството на БНФМ може да информира "Господари на ефира",та дори и защо не"Шоуто на Слави"(което започва скоро мисля).Така в най-гледаното време,повече "обикновенни"хора ще научат за нашия ОГРОМЕН проблем"Хляб и зрелища..."това му трябва на простолюдието..

petrov75 написа:

"Хляб и зрелища..."това му трябва на простолюдието..

В случая зрелището ще сме ние и как ни разкъсват на парчета в някое от тия предавания .. ако си мислиш че накой го е Еня за нас.. а законотворците много добре знаят Ко искат .. да се предотврати неорганизираното търкане а да си останат само ОРГАНИЗИРАНИТЕ групички обслужващи нечии интереси (не на държавата) ..

Ясноо..ако и останалите съфорумци расъждават в тази насока,то тогава битката е загубена още преди да е започнала(ако мога така метафорично да се изразя!)То и от тази тема няма смисъл и от всичките писания по-горе също.Значи, не ни остава нищо друго,освен да си седим и да чакаме да дойдат да ни разкъсат.......мдааа... Според мен тема си е за заключване.

petrov75 написа:

Ясноо..ако и останалите съфорумци расъждават в тази насока,то тогава битката е загубена още преди да е започнала(ако мога така метафорично да се изразя!)То и от тази тема няма смисъл и от всичките писания по-горе също.Значи, не ни остава нищо друго,освен да си седим и да чакаме да дойдат да ни разкъсат.......мдааа... Според мен тема си е за заключване.

Ами изглежда е точно така и за съжаление нищо не може да се направи.Съгласен съм с теб ,че трябва да се използват максимално медиите за популяризиране на спорта, сред нас има не малко интелигентни хора и ако имаше поне средства обществото може да бъде убедено. Вече мисля всички са разбрали,че постигането на ефект сега е възможно само чрез медиен натиск.
По горния колега също има право , в нашият случай ние сме в противовес с хора ,които нямат интерес такива рибоци като нас да мътят водата в сфера,която с десетилетия цицат средства и са толкова лакоми,че не искат да пуснат кокала в момент ,когато виждат,че далаверата свършва ,защото вече няма останала археология у нас и посягат на хора като нас,които си практикуват своето хоби. Лошото е ,че все още дърпат конците на власта,но няма начин,все някак трябва да се действа,защото и без това нищо не губим.

Четох,четох и не разбрах какво искате да правим - разбрах че не искате да протестираме чрез митинг... Тогава как да протестираме...? Как ще ни чуят - управляващите...? Или можеби като гледаме и чакаме отсрани какво ще се случи...

pechkata написа:

Четох,четох и не разбрах какво искате да правим - разбрах че не искате да протестираме чрез митинг... Тогава как да протестираме...? Как ще ни чуят - управляващите...? Или можеби като гледаме и чакаме отсрани какво ще се случи...

Някой им казват масмедии..други телевизия,радио,вестници..постоянно някой трябва да се навира в очите на хората и да си търси правата.Да се разясни на 'обикновенните' хора,кои сме и за какво се борим.А не някой овчар като ме види из гората с апарата,да ме гледа все едно е видял сериен убиец!

petrov75 написа:

pechkata написа:

Четох,четох и не разбрах какво искате да правим - разбрах че не искате да протестираме чрез митинг... Тогава как да протестираме...? Как ще ни чуят - управляващите...? Или можеби като гледаме и чакаме отсрани какво ще се случи...

Някой им казват масмедии..други телевизия,радио,вестници..постоянно някой трябва да се навира в очите на хората и да си търси правата.Да се разясни на 'обикновенните' хора,кои сме и за какво се борим.А не някой овчар като ме види из гората с апарата,да ме гледа все едно е видял сериен убиец!

До колкото разбрах до сега медиите само ни плюят и ни наричат какви ли не...И не познавам такива медии да се вдигнат срещу управата...

pechkata написа:

petrov75 написа:

pechkata написа:

Четох,четох и не разбрах какво искате да правим - разбрах че не искате да протестираме чрез митинг... Тогава как да протестираме...? Как ще ни чуят - управляващите...? Или можеби като гледаме и чакаме отсрани какво ще се случи...

Някой им казват масмедии..други телевизия,радио,вестници..постоянно някой трябва да се навира в очите на хората и да си търси правата.Да се разясни на 'обикновенните' хора,кои сме и за какво се борим.А не някой овчар като ме види из гората с апарата,да ме гледа все едно е видял сериен убиец!

До колкото разбрах до сега медиите само ни плюят и ни наричат какви ли не...И не познавам такива медии да се вдигнат срещу управата...

Абсолютно съм съгласен с теб колега!Те ни плюят и ще продължават да ни плюят,докато някой юридически грамотен,не се нагърби с не леката задача да ни защити и когато се намери такъв човек,наше задължение ще е да го подкрепим!!Било с протести,било с писма до министерства и т.н.

Опитах се да откия този "Законопроект за изменение и допълнение на Закона за културното наследство" в Народното Събрание, но нещо не го намирам. Единствено тук, в посленото изречние се споменава нещо за регистрация, но това са мотивите

http://www.parliament.bg/bills/41/954-01-10.pdf

А това са всички проектозакони, внесени в"Комисия по културата, гражданското общество и медиите" на Народното събрание
http://www.parliament.bg/?page=ns&lng=bg&nsid=5&action=show&Type=cmBills&gid=236


Но пък издирих този проектозакон в Минестерството на културата.
http://mc.government.bg/files/840_nfov_ZID_ZKN_14_06.doc
Та текста който се обсъжда е :
"§ 44. Създава се чл. 162а :
„Чл. 162а (1) Лицата, които желаят да придобият специални технически средства по смисъла на §4, т. 2 от допълнителните разпоредби са длъжни да поискат предварително разрешение от министъра на културата, а след придобиването им – да се регистрират в специалния регистър, който се води при министъра на културата.
(2) Отчуждителите на средствата по ал. 1 ги предават на приобретателите само след представяне на разрешение за придобиването им.
(3) Разрешение по ал. 1. не се издава на лица, които са осъждани за умишлени престъпления от общ характер, както и на лица, които нямат съответната професионална квалификация за боравене с такива уреди или не се занимават по професия, занятие или предмет на дейност с изучаване или предоставяне на услуги в областта на културно-историческото наследство или друга законово установена специализирана дейност. Издаденото разрешение се отнема в случай на извършено умишлено престъпление от общ характер .
(4) Редът за издаване на разрешения по ал. 1 и за регистриране на специалните технически средства, както и за водене на регистъра на специалните технически средства се урежда с наредба на министъра на културата и министъра на вътрешните работи.
(5) Министърът на културата предоставя на разследващите и на други компетентни контролни органи информация от регистъра на специалните технически средства за нуждите на водените при тях наказателни или административни производства.”
"

Ако не успеем да се преборим да няма регистър, то поне да може да си вземем разрешително. Да си направим курсове за "професионална квалификация".
Аз като съм от Слънчев Бряг, Магистратура по архиология ли да изкарам, за да мога да ровя по плажа.
Интересно ми е какво ще се прави с металдетекторите на военните. И сапьорите ли трябва да са архиолози или за тях има " законово установена специализирана дейност"?

Аз питам за детекторите по летищата
Никъде в закона не е написана охранителна дейност

Цитат :

Чл. 162а (1) Лицата, които желаят да придобият Чл. 162а (1) Лицата, които желаят да придобият специални технически средства по смисъла на §4, т. 2 от допълнителните разпоредби са длъжни да поискат предварително разрешение от министъра на културата са длъжни да поискат предварително разрешение от министъра на културата

Това отново Ви казвам, че е само за
специални технически средства по смисъла на §4, т. 2 от допълнителните разпоредби

САМО за онези технически средства по смисъла на този закон - а те са онези с които ще се правят теренни АРХЕОЛОГИЧЕСКИ проучвания, А НЕ ПО ПРИНЦИП за всички технически средства , които търсят метали.
ТОЗИ ЦЕЛИЯ ЗАКОН НЕ НИ КАСАЕ НАС - защото едва ли някой ще се бие в гърдите, че ще го използва за теренни АРХЕОЛОГИЧЕСКИ проучвания, щото ако каже така попада под ударите на НАКАЗАТЕЛНИЯ КОДЕКС

Май е добре да се фиксира какво е АРХОЛОКИЧЕСКИ ПРОЧВАНИЯ, търсенето по плажа архиология ли е?
В холандия е фиксирано, реликви по стари от 1450 г. (ако не се лъжа).

В турция ако не се лъжа е можеш да засичаш, но се копа с резрешение за по- дълбоки неща.