Империята отвръща на удара - част " на всеки четири години по избори"

Да видим кво ще направят с псевдооптимизмът оттатък където виждам са се заели да ти чертаят розовото бъдеще и а ти дават акъл - Ми кажи им поне -ЧЕ и Рециария и вила Армира са на това дередже от престъпното нехайство на канцеларските плъхове отговарящи за ресора...................... -Изглежда опитващата се да бъде назидателна учителка Джонито Е забравила или пък въобще не е била в час че когато се грабеше Рециария по Видинско не спираха да шетат официални и неофициални прекупвачи щото колекцийте на некой Батета и трафикът към Аукционите в Мюнхен требеше да са попълват.

.

-Е кой шеф от всичките сакаш да са намеси бре баце -Нъл знаеш -Ного баби -хилаво бебе..............................................

SAGITTARIUS написа:

Ако не се намеси шефа нищо няма да стане-да знаете!

Ами баш си е така , пак дойдехме до там че,да има един вожд ,една партия , един народ, ама тоя вожд ние си го докарахме , ще го потърпим още малко.

.

SAGITTARIUS написа:

EE ВИЕ двамата направо сте невъзможни-кво се правите на разсеяни?ДОКАТО шефа на този форум НЕ СЕ НАМЕСИ ДА ПОДБУТНЕ НЕЩО ТАМ ПО СОФИЯ НИЩО НЯМА ДА СТАНЕ-и ще си останем персона нон грате!сега разбрахте ли го?

Мене ме питаха ,сега я требва да питам в кой свет живееш , ако ставаха така нещата отдавна щяха да са уредени. Мислиш ли че и те не са заинтересовани да е нормално всичко , търговията е пряко свързана със свободната употреба .
Ограниченията отиват на използването масово на самоделки ,което е много лоша новина за вносители,производители,търговци.

.

Ние "другите" не говорим (пишем) по простата причина, че колкото и да говорим нищо не се променя! Вие говорите, и то много-няма лошо, ама пак нищо не се променя. Знам че се опитвате с това да размътите водата, ама алигаторите(тея отгоре) хапят, щото не им е изгодно

Побутването ясно - вече ге направихме с федерацията, но проблема е, че трябва гражданско общество и будна съвест - всички да се появят на общите събрания и съборите, а не да се крият.
Защото с 250-300 члена е смешно да се ходи на свадба дори - БУДНА СЪВЕСТ и ЕВРОПЕЙСКА КУЛТУРА в отстояването на правата ни!
Ако има недоволни от федерацията - нека да се направи втора такава, която да обедини тях в по-голяма сила, но в основата на това е БУДНАТА СЪВЕСТ на СВОБОДНИТЕ ХОРА! Пред компютъра се акумулира много енергия, която без да се материализира остава не толкова полезна.
Ако утре направим един митинг - колко хора ще дойдат?

Точно утре не е добре, ако се избере дата предварително, ама да са помисли и за колегите студенти, защото те са много. Примерно лятото юли или август най-добре, за д ане съвпада с испити ли тем подобни, да не е работен ден за да може всички да се съберем.

.

Ми аз за хубаво го казах... за да сме повече... за подписи и ас сам съгласен

за втори път ли ? или не сте чували за подписката? .. нека които помни линка да го постне .. отново и отново се преоткрива америка ..

stan960 написа:

Стига с тез мижави догадки бре - Слави не знам да е засичан да търси -Засичан е друг човек около него който предполага се купува за него - Ма туй са неща дет не виждам с кво ни касаят или помагат.....................................

така е годжи беше

.

SAGITTARIUS написа:

adminn написа:

Побутването ясно - вече ге направихме с федерацията, но проблема е, че трябва гражданско общество и будна съвест - всички да се появят на общите събрания и съборите, а не да се крият.
Защото с 250-300 члена е смешно да се ходи на свадба дори - БУДНА СЪВЕСТ и ЕВРОПЕЙСКА КУЛТУРА в отстояването на правата ни!
Ако има недоволни от федерацията - нека да се направи втора такава, която да обедини тях в по-голяма сила, но в основата на това е БУДНАТА СЪВЕСТ на СВОБОДНИТЕ ХОРА! Пред компютъра се акумулира много енергия, която без да се материализира остава не толкова полезна.
Ако утре направим един митинг - колко хора ще дойдат?

Tова с федерацията е добро решение но друг е въпроса какъв е ефекта,освен законна регистрация и последващо разделение на членове и не такива.И ако се съберемна общо събрание всички-скандала ще е сигурен!А няма да е от полза за никого!И защо да не се направи друга?Всяка партия в България си има свои подразделения във всеки един град но това не пречи целта им да е обща!Форума Империо несъмнено е с най -много членове но както казвам-малко са ,трябва да са повече!И пак повтарям -ако се създаде нова формация-клуб ли федерация ли да бъде зависима от всички членове на форума а не затворено общество.И не трябва да се чака август колега Фитнесо че току виж изкарали някакви нови поправки на поправките и тогава ще е късно.Още едно добро решение е предложението на колегата Меджикман което кой знае защо не се прие на сериозно-защо подписи ли не можем да съберем?Ако и това не можем да направим то тогава нищо няма да стане и само ще си;говорим: и :пишем

Извинявай,Сагитариус,но не съм предлагал подписка.Предложих ако някой има някаква идея как да си узаконим статута,да казва.Или ако се разберем да подкрепяме някоя партия за следващите избори,която да промени закона по европейските стандарти,т.е. металдетектинга да е законен,както в другите страни,как да я контролираме да изпълни обещанието си.Подписка имаше преди време,подписаха се около 140 човека,включително и хора,които нищо общо нямат с металдетектинга,но понеже са приятели,подкрепят идеята,и до там приключи.На фона на хилядата и кусур регистрирани в този форум как звучи 140?Изобщо Светльо е прав-пред компа,на някоя и друга ракийка или на един-два буркана вино всичко е супер.Поне в подписката да бяха участвали-тя беше по нета.Ама трябваше да се пишат имената.Не знам дали хората тук са наясно-в полицията имат огромна база данни за това кой се занимава с металдетектинг.Едно от преки контакти с хората,друго че има някои,които пеят,и за награда ги оставят да си работят спокойно.Изобщо,ама изобщо не се заблуждавайте,че не ви знаят кои сте.Та така със секретността.А и смятате ли,че ако няколко хиляди души си напишат имената и подкрепят подписката,полицията има ресурси да се занимава с всички?Не трябва да правят нищо друго.Хайде,да не спамя повече

Това за Кирето е друго.От един регион трябва да се съберат 10000 гласа-в случая Кърджали.

някога бях разговарял с бай желязко лека му пръст на тези теми и той ми каза че търсаческата гилдия е сбирщина с лопати (моля за извинение за израза да не обидя някой),но като гледам как темата предизвиква интерес и коментари може да си помисля ,че тази сбиршина леко по леко може да се превърне в армия.а дано. коментирайте и ръчкайте проблемите и давайте гластност на нещата иначе нема начин.това за киро и депутатството е о.к. но лошото е че вече има депутати ,който защитават нечии интереси точно и затова се случва това което се случва.

Пръво -А не забраа -Абе баце Фитнес то кат го напрайм туй по времето дето ти спрягаш -Де ша ни чуят, видят или отразят - Че то през тез месеци -Целото Кралско Войнство е на море, планина, чужбина и т.н. местности немащи нищо общо със законотворчеството бре......................... - Цолее -Бе беше Той -Ма беше -И.......- Нищо -Де викаш они са навсекъде у Власта и си мислат че се между капките ще минават - Е нема ка да стане щото ония от Европата им поправят нотите -Ма пусти му Бай Ганьовски манталитет.Па иначе де вика Админо- Гражданско Общество требе -Ми викам -Верно Баце -Требе- Сал че Ние дето се имаме за по будни от Кое Общество сме ...................................................

Браво момчета, узрявате и политически :-)

Убеден съм, че много от нас ще гласуват против ГЕРБ-авите гадини, но това не е решение на проблема.
След приемането на извратения Закон за културното наследство, сега се правят още по-извратени тълкувания на негови текстове и такива от НК.
Тъй нареченото иманярство се преструктурира с пълна сила.
Милиционерите обират монетите на колекционерите и любителите, ако пък барнат и металотръсач жална ви майка.
Масово хората са съгласни да се пишат само две монети (има много такива дела) за да минат по по-лекия наказателен член... Милиционерите прибират останалото, а в много случаи и детекторите.
В момента вниамтелно наблюдавам ситуацията и виждам, че става все по-извратено...
Има малък брой търсачи, които станаха милиционерски слушалки и безнаказано си търкат. Всички останали сме подложени на небивал полицейско-прокурорски произвол дори въобще да нямаме археология в нас и дори въобще да не сме на археологически обект.

Това е абсолютно безобразие. Писах на Асоциация Археа с молба да ми изаснят казуса с регистрацията на детекторите.
Питането ми беше за иззет от дома ми металдетектор без никакви археологически обекти !

Ето цитат от отговора на Археа:

***

Относно деяние по
Чл. 277а (7) Който противозаконно изготвя, държи или укрива предмети, материали, оръдия или компютърни програми, за които знае или предполага, че са предназначени или са послужили за търсене, съхранение, изменение или пренасяне на археологически обекти, се наказва с лишаване от свобода до шест години, като съдът може да наложи и лишаване от право по чл. 37, ал. 1, т. 7.

В този текст се визират свързани деяния при установено наличие на незаконна дейност - търсене, съхранение, изменение или пренасяне на археологически обекти. Нужно е освен наличието (доказано) на такава незаконна дейност да има и умисъл на извършителя. Т.е. трябва да се докаже, че извършителят е знаел или е имал възможност обосновано да предположи, че въпросните предмети, материали, оръдия или компютърни програми са предназначение или са послужили за незаконни дейности с археологически обекти.

Този текст има за цел да инкриминира деянията най-вече на организатори и помагачи на престъпна дейност спрямо археологически обекти. Не би могло дори да се мисли, че приложното поле на този текст засяга притежаването и съхраняването на металдетектори, компютърни програми и пр. въобще понеже в текста са посочени кумулативни фактори.

Тази наказателна норма е предназначена за съучастници и участници в престъпна дейност упражнявана спрямо археологически обекти. Ако не е доказана въобще такава дейност и/или няма доказана връзка на извършителя с такава археологическа дейност (при това трябва да е с доказан умисъл), то деянието е несъставомерно !

Относно притежаването на металдетектори в Закона за Културното наследство е предвидена регистрация;
Чл. 152. (1) Разрешението се издава за срок от една година и съдържа:
1. трите имена на лицето, утвърдено за научен ръководител;
2. трите имена на лицата, утвърдени за негови заместници;
3. индивидуализация и идентификация на обекта на проучванията;
4. основни научни цели на проучването;
5. метод на проучването;
6. възможност за използване на специални технически средства по ред, определен с наредбата по чл. 147, ал. 6.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 92 от 2009 г., в сила от 20.11.2009 г.) Собствениците на средствата по ал. 1, т. 6 са длъжни да ги регистрират в Министерството на културата в 14-дневен срок от придобиването им. Редът за регистриране на специалните технически средства се определя с наредбата по чл. 147, ал. 6.
(3) Регистрираните специални технически средства по ал. 2 се използват само за извършване на теренни проучвания или за друга специализирана дейност, изрично предвидена в нормативен акт.

Като специални технически средства по ЗКН се определят

ДОПЪЛНИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
§ 4. По смисъла на този закон:
2. "Специални технически средства" са геодезични уреди, геофизична апаратура и други технически средства, използвани преди, по време и след теренните археологически проучвания.

За нерегистрация в определения законов срок съгласно ЗКН се налага глоба

АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
Чл. 219. Който не извърши регистрация по чл. 152, ал. 2, се наказва с глоба в размер от 300 до 500 лв., а на едноличен търговец или юридическо лице се налага имуществена санкция в размер от 500 до 1000 лв.

Притежаването на металдетектор, геофизична система и геодезична апаратура въобще, не е престъпление !
Към момента в Министерството на културата геофизични и геодезични системи са поискали регистрация едва десетина фирми.
Всички геодезични, геоложки и геофизични фирми, както и др. фирми, които притежават такива системи не са ги регистрирани и дори не са глобени, понеже на регистрация подлежат само онези ситеми, които съгласно чл. 152, ал.1, т.6 ще бъдат използвани за теренни археологически проучвания !

В административната практика се налага тълкуванието, че следва да се регистират само онези специални технически средства, които са предназначени за работа на археологически обекти.

В нашия казус по никакъв начин не е доказана интервенция върху археологически обекти и каквито и да е теренни археологически проучвания.
Намерените металдетектори са служили на въпросното лице преди години само за търсене на самородно злато от русла на реки и разсипни пясъци. Тази му дейност не само, че не е забранена, но е регламентирана и има множество облекчения за осъществяващите я.
Така че държането на детектори не само, че не е престъпление, но не би следвало да бъде санкционирано и с глоба, тъй като лицето е ползвало техниката само за търсене на самородно злато.
Предполага се, че това обвинение е повдигнато във връзка с друго. Но при липса на археологически обекти и на посегателство върху такива повдигането на обвинение е извращение !
Явно прокуратурата ще опита да внуши на съда някаква връзка с посегателство върху археологически обекти и да направи изводи за незаконна интервенция.

Наскоро излезна и наредбата за теренните проучвания. Там е регламента за регистрация на специалните технически средства.
Както вече упоменахме, подлежат на регистрация не всички геодезични и геофизични системи, а само онези от тях, които се използват за теренни проучвания. Т.е. на регистрация подлежат само онези системи, с които ще се работи на археологически обекти!
Регистрацията на специалните технически средства е предвидена по реда на ч. 152, ал.2, във връзка с чл. 152, ал.1, т.6 от ЗКН.
Т.е. само онези системи, които се вписват в разрешенията по чл. 152, ал.1, т.6, т.е. с които ще се извършва теренно проучване, подлежат на регистрация !!!

За нерегистрация на специални технически средства се налага административно наказание на собствениците на системи по чл. 219 от ЗКН. Това е при положение, че средствата са използвани за теренни проучвания без регистрация в законноустановения срок.

Обърнете внимание и на Пар.4, т.2 от Допълнителните разпоредби на ЗКН. Там е изяснено, че специални технически средства са геодезичните и геофизичните системи, които се използват за теренни проучвания.

По казуса техниката въобще не е използвана за теренни проучвания, нито е предназначена за каквито и да е действия на археологически обекти.
В наредбата още по-ясно е указано, че специални технически средства, които подлежат на регистрация са онези , които се използват за теренни проучвания.
В казуса техниката е предназначена и е служила за съвсем други незабранени дейности, които нямат нищо общо с археологията.

След излизането на тази наредба трябва да няма никакво съмнение, че подлежат на регистрация не всички геофизични и геодезични системи, а само онези, които ще бъдат използвани за теренни проучвания, т.е. които подлежат на вписване в разрешителните по чл. 152, ал.1, т.6 от ЗКН.

***

Та колеги милиционерския произвол се е пренесъл не само в прокуратурата , но и в съда.
Аз познавам колеги златотърсачи, които са обезкостени без да имат каквото и да е общо с археологията! Обвинени са само заради притежаване на нерегистриран металдетектор и дори има вече осъдителни просъди...

Също така от Археа ми отговориха, че чл. 146 от ЗКН е противоконституционен, понеже без оглед на каквато и да е значимост всички археологически обекти са обявени за изключителна държавна собственост.
Архейците казват да размислим какво би станало ако се приложи този член (146) за градове като София, Варна, Пловдив и т.н. Обикновено централните части на големите селища са върху антични и средновековни такива.
Налице е един неприложим закон, който обслужва "културните" олигарси и тяхната културно-историческа мафия.
Фактът, че точно те вкараха през омбудсмана в Конституционния съд само членовете за колекциите, но не атакуваха този най-съществен потивокоституционен текст, ясно говори, че ЗКН обслужва тях и техните протежета.

Защо мегаколекционерите са спокойни и не им пука? (даже правят изложби...)
Ами защото точно те държат каналите за износ на ценности и много отдавна са изнесли всичко, което им харесва, оправили са си документите в западните аукциони и са си го внесли обратно съвсем законно !

Тази мегапрестъпна схема продължава и сега. Колко обаче от колекционерите могат да направят това и кой печели от този вероломен режим. Цялата репресивна машина, която ни ограбва пак носи на мегаколекционерите и те пак си превъртат нещата през западните аукциони...

Само, че колеги при този мракобесен режим всеки гледа да се оттърве от монетките си и ги продава без пари. В туй е цялата работа. На мега гадините не им стигаше, че 20 години движеха мега трафик на ценности, но решиха, че трябва да взимат нещата и без пари.

Та, колеги радвам се, че политически узрявате.
Но, трябва да се обединим макар и виртуално и да решим , коя политичека сила може да гарантира едни про-европейски промени на мракобесния "гръцки" режим, който ни наложиха (в Гърция поне няма такива извращения).

На политическата сцена има много рехава опозиция доминирана от БСП.
Предвид на това, че техни са мегаколекционерите и културните олигарси трябва да се търси друго политическо решение.

Аз се замислям за ДСБ ?

Точно по Костово време режима тръгна да се либерализира. За съжаление червените докараха агента-цар и ебаха мамата на държавата. Пак червените отгледаха и издигнаха милиционерските мекерета. Точно те им вадят и кирливите СРС-та щото нещо им бъркат играта.

Ако имате други идеи за политическо решение моля дайте да дискутираме.

Трябва да се обединим (макар и виртуално) около една политическа сила, а не да разпиляваме вота си (който е най-реален...) Не трябва просто да гласуваме ПРОТИВ, а ЗА !

ЗА Какво и Кой - това е въпросът !

Това е добра идея да се прикрепим към някоя партия - ама и ние сме достатачно за да направим наша партия...

Браво dobria, много добър пост!
Искам само да допълня, че това не е "гръцки" закон, а "овчо-чобански". В Гърция е забранено да се търси само на обявени археологически обекти. Закона гласи, че ако някой има информация, за заровена или скрита ценност, независимо дали е културно наследство или друга и се намира извъм археологически обект, може спокойно да отиде и да я изкопае, ако уведоми за това първо полицията и съответно след това даде половината на държавата.
Разбира се това също не е "добър" закон, защото е морално остарял, ние търсачите не можем да се вместим в него, поради това че е направен за казанджии! Ние търсачите търсим случайно загубени предмети или природни артефакти и обикновено нямаме информация за заровени съкровища.

Колеги знаете ли ка се прави партия ???

Някой от нас въобще занимавали ли са се с каквато и да е политическа дейност?

Доколкото познавам психологията на търсачите и златотърсачите те са далеч от политиката.

Ако направите партия да речем - Български Национален Борд, веднага ще ви метна поне стотина гласа само аз и приятелите ми.

Проблемът е, че нямаме политически опит и най-вече средства !!!
Също така гадните милиционери няма да ни оставят да им бъркаме политическите сметки...

Сега повечето търсачи имат, кой фалшиво дело (като мен), кой скалъпено, кой реално и пр.
Тези, които нямат дело, са се изпокрилии и гледат да не се чува нищо за тях.

Според мен една неподготвена инициатива за партия ще се издъни, както преди време пропаднаха политическите напъни на Веселин Данов.


Говорих по политическите въпроси със специалисти и те ми дадоха чудесна идея:

Да се организираме виртуално, но по места сред приятелите си да работим реално !

Задължително трябва да сме обединени около една политическа идея и съответно - една политическа сила.

Така никой няма никакъв шанс да ни попречи!


Организацията ни ще бъде виртуална, но вотът и резултатът от него ще са реални.

Относно политическата идея - проектът на закон за културното наследство на архейците ми се вижда без алтернатива, макар че е още в работен вариант.
Либерализация на режима в България може да се състои само по френски модел. Такава е и законодателната традиция отпреди 1944, а и обществото няма да възприеме английския модел.

За съжаление архейците отхвърлиха моята идея те да организират една такава политическа формация. Отказа ми категорично лично главния им секретар.

При положение, че нямаме нито опит, нито средства, нито юристи, нито обстоятелствата го позволяват да направим политическа партия, то ни остава алтернативата -
а именно да направим Виртуален Политически Клуб към избрана от нас политическа сила.

Аз имам контакти с хора от РЗС на най-високо ниво и скоро ще сондирам положението.
Лично аз обаче смятам, че Костов е по-сериозне играч и ако поеме ангажимент ще направи всичко възможно да се приеме читав закон.
За съжаление нямам контакти с ДСБ на необходимото ниво.
Ако някой има такива връзки да сондира почвата.

Като начало предлагам Империо да копне избрани материали по политическата тема на отделно място и да го озаглави да речем - Български Национален Борд или както решите.

Всяко нещо трябва да си има първо име за да се коментира и говори за него.

На нас ни предстои много да говорим за тази политическа идея затова кръщавайте я някак и на работа.

Мислете по-реално в политически план.

ГЕРБ ги избраха пенсионерите и негласувалите и точно те вероятно ще ги свалят.
Гербавите сега се готвят да купят циганите, но може там да стане циганска работа ...

Реалната опозиция засега са само червените.
БСП с отворени обятия биха обещали всичко за да ни лапнат, но не им вярвам!

ДСБ играе малко на ръба, реално още не е опозиция (може би с наближаване на изборите ще се обяви за такава категорично).

СДС вече е креатура на ДСБ.

РЗС са пета колона на БСП, но имат свой образ и играят своя политическа роля. За съжаление според мен те не могат да гарантират, една либерализация дори да ни я обещаят.

Алексей Петров и новата му формация са шеста колона на БСП. Единствената им политическа цел е да дискредитират Боко и Цвъко. Преди време такава роля изигра ченгето Богомил Бонев.

Първанов въобще не е ясно дали ще направи политически проект...

Земеделците ни се водят, ни се карат и нищо не зависи от тях.

За други не се сещам.


Та колеги, помислете сериозно.

1. Първо - името на виртуалния политически клуб.

2. Второ - какъв тип модел на режим можем да постигнем.

3. Трето - коя политическа сила да подкрепим и какви са гаранциите, че ще тя внесе нов проектозакон или поне, като начало да вкара скапания чл. 146 в Конституционния съд...

Аз така го виждам за да се получи нещо.

Иначе само ще си лаем, а политическия керван ще си върви.

Ето това е нещо реално, което би хвърлило доста хора в размисъл, а не стрелба във въздуха с цел да се плашат гарги. Нека се преброим и посочим реално силите. С тия призиви за гласуване и политически партии станахме за смях, затова ни се подиграва чобана. Ние една петиция не подписахме, та политическа партия

Аз съм ЗА всичко което поне малко може да промени обидното положение в което съм поставен!