въпрос за xp deus към цезар

здрасти цезар, дай да разкършим деуса с някакви тарикатски настройки, имаш ли информация -пиши ако знаеш- може и на лични ще почерпя 

Коя версия и коя сонда си?
Имаш ли дистанционно?

версия 3,2 и 28" сонда -имам и дистанция преди 3-4 месеца го взех от вас

На първо време разучи абсолютно всичко по дистанционното и чети ръководството.
За да направиш добра програма трябва да разбираш, кое за кое е.

avatar005 написа:

здрасти цезар, дай да разкършим деуса с някакви тарикатски настройки, имаш ли информация -пиши ако знаеш- може и на лични ще почерпя 

Една от най-важните настройки е REACTIVITY, която ако е на нула прави апарата по-дълбок, но по-бавен, ако е на макс го прави по-бърз и по-глух за дълбоките сигнали. AUDIO RESPONSE на макс също помага да се чуват по-слабите сигнали. И може би най-важното за дълбочината е грундбаланса, който е добре да се бутне ръчно няколко деления под стойността получена при припомпване.

Kolev написа:

......И може би най-важното за дълбочината е грундбаланса, който е добре да се бутне ръчно няколко деления под стойността получена при припомпване.

Над стойността на земята.
Silenser , което е експертна настройка на Rectivity за дърбоко да е по-ниско. Даже по Монтана го слагат на -1
Важното, е обаче какво търсене имаш. Дали в замърсено или на дълбоко в орудено, но не замърсено.

www.mdetectors.com написа:

Kolev написа:

......И може би най-важното за дълбочината е грундбаланса, който е добре да се бутне ръчно няколко деления под стойността получена при припомпване.

Над стойността на земята.
Silenser , което е експертна настройка на Rectivity за дърбоко да е по-ниско. Даже по Монтана го слагат на -1
Важното, е обаче какво търсене имаш. Дали в замърсено или на дълбоко в орудено, но не замърсено.

Колега, както предполагам знаеш и сигурно просто си се объркал, скалата на грундбаланса на деуса колкото е по-висока показва по-вискока минерализация, затова ако примерно помпиш и ти покаже 80, ако го сложиш ръчно на 85, всъщност правиш настройка за по-тежка почва от тази на която си. Така постигаш по-голяма стабилност и по-ниска чувствителност. Обаче ако искаш по-голяма дълбочина /чувствутелност/ трябва да бутнеш ръчно на 75, като така симулираш настройка за по-лека почва и бъркаш по дълбоко за сметка на стабилността.

Колега, аз го знам ама не е добре да се учат начинаещите, защото на орудено ще мислят, че апарата им има проблем и ще звънкат всеки ден   
Това е майсторски номер и нека си го правят с 5 нагоре   

ПС: Имам чувството, че си от Северозапада    Там правят тия пинизи.

Понеже Колев и МДетекторс засегнаха един доста важен и интересен въпрос, сметнах и аз да се включа, защото ми се струва, че доста колеги ще останат объркани и няма да вникнат в същината на нещата. За да обясня въпроса, ще използвам векторни диаграми на сигналите.

Всички сме чували за земна фаза, а пък повечето модели от висок клас я показват с двуцифрено число при настройка, а модел като Ф5 пък постоянно я показва в долния десен ъгъл на екрана. Стойността на земната фаза, показвана на дисплея, е пряко свързана с фазовия ъгъл на сигнала, генериран от земята - всички знаем, че земята съдържа разни минерали или соли, които създават сигнал в приемащата бобината, все едно че към нея е поднесен някакъв метален предмет. Този сигнал е някаква синусоида, която  не съвпада по време със синусоидния сигнал, който протича през излъчващата бобина, като тази времева разлика се изобразява чрез ъглова разлика на векторната диаграма. На първата диаграма, която съм представил, сигналът от земята е представен с червен вектор 1, който е изместен приблизително на 10 градуса от сигнала на излъчващата бобина, който е представен с вектор, лежащ върху хоризонталния лъч, съотвестващ на 0 градуса. Със сини вектори 1 и 2 са представени два сигнала от някакви метални обекти, примерно златна монета (вектор 1) и медна монета (вектор  2), като вектор 1 е изместен на 35 градуса, а вектор 2 е на 145 градуса спрямо сигнала на излъчващата бобина. Всички тези стойности ( 10, 35 и 145 градуса) са ъглово изражение на фазовите разлики спрямо базовия сигнал, течащ по излъчващата бобина.
Когато детекторът изчислява VDI-стойността да даден метален артефакт, той взима под внимание средната стойност на фазата, тоест за златната монета ще се вземе стойността  (10+35)/2= 22.5, което означава, че сигналът от земята де факто понижава VDI-числото на артефакта, което на търсачески език се нарича "изчерняване на сигнала". Това означава, че ако земният сигнал е с по-голяма фаза, то и металните артефакти по-силно ще изчерняват.

Така, а какво представляна грунд-баланса? При него, всъщност, апаратът така се настройва, че тази фаза от 10 градуса да не се отчита от апарата, а директно да се отчита разликата от 25 градуса и на тази база се определя VDI-числото на намерения предмет, което означава, че идентификацията ще е по-достоверна, отколкото в първия случай, когато нямахме грунд-баланс и тогава фазата на сигнала беше 22.5 - в този случай разликата между 25 и 22.5 не е толкова голяма, но това е поради допускането, че минерализацията не е твърде силна, тоест на леки почви не е толкова фатално, ако не сме направили точен грунд-баланс, но при по-сериозна минерализация е задължително да имаме максимално точен грунд-баланс, за да можем да разчитаме на апарата, иначе на практика ще има да се чудим какви сигнали ни дава - поради тази причина и детектори с фиксиран грунд-баланс просто не си струва да се купуват.





Да погледнем сега втората диаграма, тя е в случай на силна минерализация. Виждаме, че в този случай земната фаза е по-голяма от тази на златната монета и това означава, че земята маскира земната монета и на пръв поглед няма начин да я засечем. Именно тук идва на помощ чистият режим "всички метали", който е задължителен за всеки сериозен детектор. При тази ситуация, ако направим точен грунд-баланс, тогава нулевата точка ще ни е на ъгъл 50 градуса и спрямо този ъгъл ще се определят сигналите от металните предмети, тоест златната монета ще имаотрицателна фаза ( -15 градуса), а пък медната монета ще има положителна фаза ( +85 градуса). При това положение, понеже сме в режим "всички метали" и имаме трешолд ( звуков праг), при преминаване над златната монета ще имаме понижаване на звука (поради отрицателната фаза), а при преминаване над медната монета ще имаме повишаване на сигнала ( заради положителната фаза). Така вече няма да пропуснем златната монета, но няма да знаем, че там има такава монета, разбира се, само ще разберем, че има нещо и трябва да изкопаем сигнала - в една от темите аз споменах, че именно така работя - търся само сигнали на границата на детекция, тоест максимално дълбоки и копая подред, но ако почвата е лека, тогава само откопавам някакъв слой, докато се появи стабилно VDI-число и тогава решавам дали сигналът е интересен.



Надявам се ясно обясних нещата, а сега и по въпроса, който се коментира от Колев и МДетекторс. Да разгледаме пак втората диаграма - ако в този случай направим грунд-баланса с няколко единици нагоре,  тоест примерно 55, тогава фазовата разлика на златната монета става -20 градуса, докато в предния случай беше -15, а това означава, че златната монета би трябвало да се усети по-ясно, тоест един вид детекторът става малко по-чувствителен към нея.
Разбира се, в такъв случай пък чувствителността към медната монета ще се намали малко, но това няма да е опасно, понеже така и така там фазовата разлика е достатъчно голяма за ясно й засичане. Така че в случай на силна минерализация майсторлъкът е да се прецени колко в плюс да се настрои балансът, че чувствителността да е оптимална както за златните монети, така и за медните.

В заключение, моята теза е, че Колев в случая не е прав и обясних защо, надявам се съм бил полезен.    

Ти с Деус работил ли си, ако си работил, ще знаеш, че като му бутнеш грундбаланса надолу става по-дълбок и това важи за абсолютно всички детектори междувпрочем. Вземи маска 4 ако искаш - връткаш потенциометъра за земята надясно и губиш чувствителност, мърдаш го възможно най в ляво, така че да чува земята съвсем недоловимо и имаш добре настроен апарат. Детектори сам правил ли си си? Ако си правил ще знаеш че като му се настройва фиксираната земна настройка (ако е с такава) се взима едно феритче и с тримера за земята въртиш надясно (по посока на часовниковата стрелка) докато вземе да припуква ферита. Ако изчистиш напълно ферита губиш дълбочина. Същото е и с деуса и другите апарати - вдигнеш ли стойността на земната настройка над необходимата губиш дълбочина. Няма нищо лошо в теотеричните постановки (макар че твоята ме домързя да я чета), но теория без практика не става.

Колев, погледни какво аргументирано изложение съм направил, а ти ми говориш с някаква каруцарска терминология, просто ти е много ниско научно-техническото ниво, за да влизам в някаква дискусия с теб, ходи си на съборите и там с другите спорете на най-разнообразни селски диалекти как да се найстройва апарата на "уродено".

Сельоо, Сельо аз говоря за конкретна ситуация и конкретен апарат и всеки тук който е работил с деус ще потвърди думите ми.
За кое не съм прав СЕЛьо, че като намалиш числото на земната настройка на деуса той не става по дълбок ли? За това ли не съм прав, защото аз това казвам?
Или просто искаш да си мериш пишката с Колев и да доказваш че той не е прав? От къде си ми ги копирал тия фермани, дето сам не ги разбираш?
Преди да се излагаш друг път като селска кифладжийка питай някой батко търсач, как се настройва земен баланс, ако искаш дълбочина и как ако искаш стабилност.
Аман от комплексирани сельовци ей    

благодаря ви за информацията колеги ! отностно грунда при помпане не може да се балансира все фал излиза на какво се дължи това ?

ние искаме по прости обяснения като на колегата колев ! тия графики не са ми ясни   

Сельо Бангиев написа:

... всички знаем, че земята съдържа разни минерали или соли, които създават сигнал в приемащата бобината, все едно че към нея е поднесен някакъв метален предмет. Този сигнал е някаква синусоида, която  не съвпада по време със синусоидния сигнал, който протича през излъчващата бобина, като тази времева разлика се изобразява чрез ъглова разлика на векторната диаграма...

В общи линии си прав, но само донякъде. Така е на на теория, и то ако това са някакви идеални условия. На практика нещата са много по сложни и съвсем не са така.
Ако включиш към детектора един джобен осцилоскоп, за да наблюдаваш как се променя фазата на земята и тръгнеш да махаш над нея, ще видиш една размазана произволна крива.
Земята не е абсолютно еднородна, много фактори влияят на фазата, която ще видиш от нея - минерализация, влажност, разстояние на сондата до повърхността на земята. При всеки мах на едно и също място е възможно да видиш различни криви, заради всички тия фактори. Тая крива трябва да се "изправи", да се усредни, т.е. да се вземе средното значение във всеки един момент от нея и тогава да се изчислява какъв ще е вектора.
Защо "изчерняват" дълбоките цветни сигнали, а плитките не? И от какво зависи от каква дълбочина надолу ще започне да изчернява даден цветен сигнал, в дадена почва?
Ако можеш да си отговориш точно на последните 2 въпроса, ще разбереш същността на нещата и как точно трябва да се компенсира влиянието на земята   

avatar005 написа:

благодаря ви за информацията колеги ! отностно грунда при помпане не може да се балансира все фал излиза на какво се дължи това ?

Ако си на замърсен с железа терен, или някаква уникално орудена почва. Друго не ми идва на ума в момента. Другият вариант е да не правиш помпенето както трябва, макар че едва ли е това.

avatar005 написа:

благодаря ви за информацията колеги ! отностно грунда при помпане не може да се балансира все фал излиза на какво се дължи това ?

На колко ти излиза земята и на чисто ли грундираш?
Ако не се справяш просто пусни тракинг режим на земята и готово.
Седни и прочети ръководството!

Kolev написа:

avatar005 написа:

благодаря ви за информацията колеги ! отностно грунда при помпане не може да се балансира все фал излиза на какво се дължи това ?

Ако си на замърсен с железа терен, или някаква уникално орудена почва. Друго не ми идва на ума в момента. Другият вариант е да не правиш помпенето както трябва, макар че едва ли е това.

Или помпиш много бързо или много бавно.Пробвай по-бавничко и отдалечавай сондата от земятя на 6 инча и я спускай надолу.6 инча са към 15 сантима.Ако си с голямата сонда по трудно се прави тоя тип баланс на нея.Пускай тракинг режима и не му мисли много.Добре работи деуса на него.
Успех и късмет

като не балансира минавам на тракинг това го разбрах като не става на друго! но това с бързо и бавно помпане ще наблегна има логика